gioved 31 maggio 2001 09.51 per Marco: non si tratta di fare la SPIA ma di difendere con ogni mezzo il nostro diritto di lavorare in regola senza farci prendere per i fondelli da chi si definisce "hobbysta" e magari ci deride pure. info@esseoesse.org
gioved 31 maggio 2001 00.41 discount hotels in Genttrovo una serata per un lunedi' sera e concordo la cifra: 100.000 lire +I.V.A. di piu' il locale non paga quindi prendere o lasciare!!!Faccio un conto: 46.000 di contributo enpals,30.000 circa alla cooperativa,4.000 irap.Spese:10.000 di benzina,15.000 per una pizza(margherita+acqua del rubinetto).TOTALE: - 5.000 lire....non mi posso lamentare...per suonare un lunedi' sera va benissimo!!!!!!!!
gioved 31 maggio 2001 00.16 ciao sono Marco , faccio parte del sindacato e da quando mi sono messo in regola,ed ho preso col gruppo questa CAZZO di agibilita',mi ritrovo a suonare meno di prima!!! ora i gestori chiedono sempre fattura ma i nostri compensi sono sempre gli stessi e se non accetti arriva qualche STRONZO che ti soffia la serata per 50 sacchi!!! Mi dispiace ma l'unico modo per fare qualcosa e SOPRAVVIVERE,visto che le leggi le faranno fra cento anni,e' mandare SIAE o EMPALS o la finanza a controllare i locali in modo da far smettere di suonare a suon di multe tutti quelli che si svendono, magari solo perche' suonano per hobby.Quindi FACCIAMO TUTTI LA SPIA, dispiace ma ora non ci sono alternative!!!
marted 29 maggio 2001 22.41 Julian carissimo... vuoi essere un vero professionista come tutti i liberi professionisti; ok; compreso l' inquadramento fiscale e previdenziale dei liberi professionisti ? beh, non ne sono proprio entusiasto! ciao franpa@jumpy.it
marted 29 maggio 2001 00.19 per carmen...L'agibilita' non ha senso di esistere, come non hanno senso di esistere albi professionali in un'attivita' che fino a prova contraria artistica. Ma cosi' difficile riuscire ad ottenere che per suonare bastino due righe scritte...guadagno tanto...verso tanto? In poche parole non voglio essere subordinato a niente e a nessuno...voglio essere un vero libero professionista.
luned 28 maggio 2001 00.29 note di grammatica. Si scrive "l'SOS"e non "il SOS". L'articolo concorda con la consonate esplicita "S" e non con il sostantivo sottinteso "Sindacato". Scusate ma coreta forma ... h corrrettto contenutto. torayas@hotmail.it
domenica 27 maggio 2001 22.50 E' evidente che il punto dell'agibilita' noha solo un accezione di carattere fiscale o contributiva, ma si lega anche ad un discorso di riconoscimento piu' delineato della figura del musicista e della sua qualifica professonale dul mercato, con parametri piu' livellati che ci permetterebbero di distinguerci(..un albo?/progetto gia' affrontato e tentato da uno degli scriventi del muro/)Mi hanno conferito che al disma di Rimini si' e' dato accenno a questo aspetto dell'agibilita' inteso come individuazione, con le dovute competenza e preparazione(non soltanto l'impianto) della professione musicale.Perche' non portiamo avanti tale discorso anche in questi termini?Vorrei saper dal sos se son in programma dia passi operativi che vanno il tale direzione. mi piacerebbe saper anche come la pensate tutti voi de forum. Uan recente esperienza in altro contesto lavorativo mi ha testimoniato come spesso l'individualismo e la paura del cambiamento sia una trappola senza uscita.un mio amico pianista, palermitano, ha sonoramente mandato a quel paese il menagment di un famoso spettacolo (nd Seven Show) in quanto dopo alcune serate televisive appena decentemente pagate, si e' visto proporre appena 70.000 serata, quando, come mi scriveva una musicista di Genova, avolte ci sono, da altre parti, situazioni di cache' veramente sproporzionate e per pochi.Un saluto a tutti.carmenlouis@jumpy.it
sabato 26 maggio 2001 00.51 Qualcuno conosce la "ROMANA MUSICISTI"? E' una grossissima cooperativa che lavora in tutto il lazio le marche, l'umbria, l'abbruzzo e ... che non ha mai sentito parlare dell'sos anche se sarebbero interessati. Aspettano notizie da me. Dobbiamo essere visibili. Gioca52
sabato 26 maggio 2001 00.47 Noto che continuate in modo sterile a beccarvi e punzecchiarvi o fare inutili domande su come e perch. Perch invece di chiacchierare non unite le vostre somme intelligenze e le ben note capacit organizzative affinch si possa partire. Non conosco altri che fanno tanta retorica e che assumono atteggiamenti come se foste avversari. Se calappa dice una cosa perch tentare giustificazioni e giochetti similarpolitici? Aspettiamo risposte concrete sulla quotidianit da affrontare. Es: Contratto verbale per un matrimonio (non come sposo ma come musicista). Concludo. Ieri mi chiama la sposa perch ..."sai mi spiace ma c' un amico che viene gratis ..." Chiedo informazioni alla siae e l'unica cosa che faranno sar quella di verificare se hanno pagato il permesso. Ma non erano loro che dovevano "fare le feci" dell'enpals? Mi sembrava troppo bellissimo e poi qualcuno dice che bisogna avere fiducia. Allora io da associato all'sos direi "mi volete dare una mano a capire come tutelarmi?" Stavolta faccio l'anonimo perch senno si capisce che sono gioca52@inwind.it e mi si dice che sono sovversivo. Grazie
venerd 25 maggio 2001 16.18 il SOS ha bisogno che ci si dia da fare per costituire le UNITA' DI BASE del sindacato, per farci conoscere di pi e fare un minimo di attivit.... chi si vuol impegnare ? info@esseoesse.org
venerd 25 maggio 2001 03.02 E' vero, caro Marco, che la 633/41 quella che identifica giuridicamente i compostitori, ma lo fa appunto distinguendoli dagli esecutori ai quali attribuisce in maniera inequivocabile la veste giuridica di lavoratori subordinati. Pensi forse che te lo dica per indispettirti? Sto preparando un articolo pi esauriente in materia... per ora abbi fede e ricordati che il vero problema non dovuto al fatto che siamo "lavoratori subordinati", anzi questo ci dovrebbe mettere al riparo da tante responsabilit che, purtroppo per loro, hanno gli imprenditori, ma bens, molto pi semplicemente, che l'Enpals non ha delle regole applicabili a quei "subordinati" (come noi) che cambiano luogo e datore di lavoro in continuazione e, di conseguenza, un principio che dovrebbe essere sacrosanto, cio quello della tutela del lavoratore subordinato acquisisce, nel nostro caso, un effetto boomerang andando a costituire l'esatto contrario e cio: "impedimento al lavoro"...! Saluti da Victor il testardo: victor.solaris@libero.it
gioved 24 maggio 2001 20.52 Mi sapete dire qual'e' l'articolo preciso della legge 633/41 che dice che l'artista e' un lavoratore subordinato? La legge 633 riguarda i diritti degli autori i quali non risultano essere subordinati a nessuno se non a se stessi. Vorrei una precisazione a riguardo. Grazie. Marco. calappa@inwind.it
gioved 24 maggio 2001 14.30 hotels in LeedsCarissimo Cristian, ti avevo inviato una mail personale qualche giorno fa', ma vedo che non l'hai letta, purtroppo! Ebbene rispondo a te e a tutti quelli che si domandano come mai l'artista non pu versarsi i contributi autonomamente. La risposta semplice: "l'artista non un lavoratore autonomo, bens subordinato (legge n. 633 del '41"). Inoltre aggiungo che cos anche in tutte le altre nazioni d'Europa, che io sappia. Sto preparando un articolo pi esauriente sulla materia che inserir all'interno del sito tra qualche giorno. Mi dispiace che tu abbia chiesto la partita Iva come libero professionista e ti invito a darla indietro al pi presto poich vai ad impantanarti in una configurazione giuridica che non ti riguarda senza aver risolto il problema Enpals. L'unica soluzione all'anarchia, a tutt'oggi, la cooperativa ovviamente "bont nostra" e in attesa di una riforma globale del settore! Purtroppo agli uffici IVA ci sono degli imbecilli che danno con facilit la partita IVA pur essendo totalmente ignoranti loro stessi della materia! Vittorio Di Menno - SOS settore pianobar e piccole aggregazioni artistiche: victor.solaris@libero.it
gioved 24 maggio 2001 13.37 Salve a tutti, allora in che cosa consiste l'agibilita'? e da chi viene rilasciata, io in questi giorni mi sono iscritto all'ufficio iva come codice attivita' 9231d creazioni ed interpretazioni nel campo della muisica. la SIAE di Pescara comincia a fare il cosidetto scarica barile, del tipo: oggi non c'e l'incaricato enpals, domani rienta il responsabile, dopodomani c'e il direttore, ecc.ecc. allora cosa sapete dirmi voi, cari colleghi ? ps un saluto speciale a Victor. Cristian_show@excite.it
mercoled 23 maggio 2001 21.58 ... a proposito di richieste avanzate all' ENPALS da parte del SOS . . . vero che se aspettiamo che venga abolita la legge del '47 che prevede il CERTIFICATO DI AGIBILITA' passeranno di sicuro ancora anni... Per fare qualcosa sin da subito il SOS ha cominciati col chiedere al commissario dell' ENPALS che il rilascio del certificato avvenga senza alcuna formalit, solo come una presa d'atto a certificare l' inizio di attivit da parte dell' artista - anche singolo e non necessariamente organizzato come impresa; come base imponibile abbiamo chiesto di considerare il 50% del compenso; il rimanente 50% va considerato come spese (strumenti, trasferimenti, ammortamenti ecc...) ; per gli artisti e musicisti organizzati come imprese ovviamente il problema non sussiste. Che ne dite ? Staremo a vedere ! info@esseoesse.org
mercoled 23 maggio 2001 19.56 Salve a tutti. E' da tanto tempo che non ci risentiamo. Scrivo per puntualizzare una cosa su tutte circa il certificato di agibilita' ENPALS e i futuri impegni presi anche con il SOS dal commissario Mori. 1- Occorre chiarire che il problema principale e' il decreto legge 708/1947 e successive modificazioni ai quali si rifanno tutte le normative ENPALS. Fino a quando non si modifica quel decreto,il commissario Mori puo' dire quello che vuole ma non potra' tuttavia andare contro quelle leggi che lui deve far rispettare. 2-Il certificato di agibilita' e tutte le norme ad esso legate vanno ABOLITE. Non si puo' dire di voler concedere l'agibilita' al singolo musicista con le aliquote fiscali attuali,va rivisto tutto il regime contributivo di chi lavora nello spettacolo poiche' non e' possibile al momento andare a suonare a 200.000 lire e pagare anche i contributi. Piuttosto si faccia un vero certificato di abilitazione ad esibirsi in pubblico con uno strumento (e con la voce naturalmente),perche' come e' inteso adesso il certificato di agibilita' e' una vera e propria buffonata. Si agevoli la musica dal vivo come si fa gia' da tempo in piu' paesi,e che si facciano le pressioni sugli organismi responsabili di questa situazione (SIAE ed ENPALS). I POLITICI DEVONO CAPIRE CHE CHI LAVORA VUOLE REGOLE CHIARE E PRECISE,E QUESTO E'COMPITO LORO VISTO CHE SONO ANCHE LAUTAMENTE STIPENDIATI PER FARLO!!!
mercoled 23 maggio 2001 18.59 Sara' mai possibile che come singolo professionista io non possa avere l'agibilita'? e perche' deve essere il gestore del locale a versarmi l'enpals? Cristian- Pescara
luned 21 maggio 2001 01.54 il concerto di Bob Berg del 17 maggio 2001 a Foggia presso il teatro U.Giordano, stato dedicato alla memoria del noto sassofonista Gino Sannoner.
domenica 20 maggio 2001 23.04 Pi controlli da parte degli ispettori enpals e S.I.A.E e non solo nei locali da ballo ma anche negli alberghi estivi,feste di partiti politici e di piazza in genere,disco pub,manifestazioni in genere.Mi stato detto da un ispettore ENPALS che queste categorie non danneggiano i professionisti ma io sono assolutamente convinto del contrario,agibilit per tutti e contributi pagati anche per i dilettanti !! Maurizio Frassineti
domenica 20 maggio 2001 21.54 Ciao gioca52, come sai ora non ho linea fissa a casa per internet, con cio' lo faccio sapere anche agli altri che erano abituati a leggermi piu' frequentemente sul muro. Noto qualche nuova presenza. Rinnovo il mio appello per i musicisti di ROMA scritto prima, non credo che non capitino sul muro! Sentiamoci, non costa nulla e sopratutto non esiste rischio che qualcuno morda...eh! ?scherzo!Ciao a tutti. carmenlouis@inwind.it
gioved 17 maggio 2001 21.36 AI MUSICISTI DI ROMA. Fatevi sentire per disponibilita' ad un incontro qui a Roma per creare un eventuale coordinamento. Scrivete a carmenlouis@inwind.it
gioved 17 maggio 2001 21.36 AI MUSICISTI DI ROMA. Fatevi sentire per disponibilita' ad un incontro qui a Roma per creare un eventuale coordinamento. Scrivete a carmenlouis@inwind.it
gioved 17 maggio 2001 01.54 aspetto risposta dai vertici. Non vorrei aver ingannato decine di ragazzi dicendo che avremmo organizzato un incontro dell'sos per formare eventualmente il comitato-pesaro-marche. Aspetto risposta. gioca52
gioved 17 maggio 2001 01.52 da tutte le parti cos. Per Daniela: mi ritorna indietro la posta spedita. Se vuoi scrivi prima tu.gioca52@inwind.it Ciao e grazie
mercoled 16 maggio 2001 23.00 ahhh, DAVE, dimenticavo; nelle istruzioni togli svp il riferimento FaSolMusica e sostituisci con SOS; tk come sempre Franco
mercoled 16 maggio 2001 22.56 il SOS deve costituire il DIRETTIVO NAZIONALE con almeno UN coordinatore (possibilmente rappresentativo di musicisti) per ogni Regione; stiamo aspettando che si costituiscano le UNITA' DI BASE. . . chi ne vuol sapere di pi e vuo darsi da fare scriva : info@esseoesse.org
mercoled 16 maggio 2001 04.16 Ciao Julian, volevi sapere perch il cantante non considerato,per la legge un musicista in grado di lavorare da solo(come pu fare qlsiasi altro strumentista, fiati a parte!) ??? Vai a leggere la circolare ministeriale n.165 del 07/09/2000 del Ministero delle Finanze, dove si definiscono gli strumenti e il tipo di suono che emettono..e dimmi se c' scritto qlcosa riguardo alla voce??? Io per non avere dubbi ho parlato anche con Michele Maisano ed anche Lui ha detto che siamo in una posizione indefinibile e che se lavoriamo con le basi da soli perch non sappiamo suonare non siamo riconosciuti come "musica dal vivo "in quanto la voce non considerata uno strumento!!!!!! Dany
mercoled 16 maggio 2001 03.55 Grazie della tua risp.gioca 52! La realt genovese veramente tragica e tra gli artisti noti e non vige una regola :"stare con tutti e con nessuno " a seconda della convenienza e poi sfruttare il fatto che tu ti sbatti per le serate e hai bisogno comunque di qlcuno.(naturalmente quando hanno tempo, voglia ....se c' il grano ,senn perdi i servizi !!!!!!). Tu mi dici che razza di amici e musicisti conosco? Qui , terra di grandi musicisti ci ritroviamo i turnisti e big nei piccoli locali per pochi soldi nei periodi morti e sopratutto .. solo tra di loro!!!..Circolo chiuso,fuori dal giro,non conti nulla...!!!!!Da te non cos a quanto pare ! Daccordissimo su quello che hai scritto.Dove vivi e dove lavori di solito ? Sentiamoci: traverso.angelo@tiscalinet.it /// Dany
mercoled 16 maggio 2001 00.55 mille musicisti con le palle protestano, schiamazzano, reclamano i loro diritti. Un coglionissimo ministro decide di bocciare gli emendamenti. Caro sog.Juliano, secondo lei chi vince?torayas@hotmail.it
mercoled 16 maggio 2001 00.51 Cara Daniela ... ma che razza di amici hai e che musicisti frequenti? Mi spiace ma per quel che mi riguarda se lavoro non certo perch sono un discreto chitarrista ma per essere un bravo e preparato cantante. E quando mi chiedono "quale genere?" rispondo "o si in grado di cantare o no". Tant' che sono 5 anni che cerco 3 strumentisti-cantanti come era norma nel '70 e ... sono ancora io e la mia wk8. Auguri. gioca52@inwind.it
mercoled 16 maggio 2001 00.46 ciao Julian anche se sul muro si esprimono pareri e non si intrecciano dialoghi (abbiamo gli indirizzi per farlo) da quello che mi dici si vede che non frequenti le assemblee sos. Denunce alla siae? alla finanza? all'enpals? Mi conoscono per quello che salito al 7 piano di viale Regina Margherita, per essermi autodenunciato come evasore fiscale, per aver chiesto 13 anni di ispezioni alla siae ecc. Qualcuno mi conosce per quello che cita la finanza con le casse di champagne e gli ispettori con i prosciutto sotto braccio. Se hai pazienza scrivimi che te ne racconto duecento di denunce ed autodenunce. Anche se Siciliano l'anello al naso l'ho lasciato prima di emigrare in italia. Un caro saluto e mi trovi daccordo con tutto il resto. Muovetevi per sen arriva prima la fine del mondo. gioca52
marted 15 maggio 2001 21.33 Per Dany e per tutti: ma perch dici che un cantante per la legge diverso da un musicista? Spiegatemi spegatemi......Julian karbon37@hotmail.com
marted 15 maggio 2001 04.52 Qui si parla di musicisti! Ma i CANTANTI con tanto di studi c/o Scuole private e etc... dove li cataloghiamo???? ..Sono 10 anni nell'ambiente e in REGOLA,prima con l'Orchestra da Ballo e fin l tutto bene,poi con due gruppi operanti su tutto il territorio naz., ma si s che non tutto va sempre bene e finisce la collaborazione......da allora (2anni circa) non riesco a costitutire un gruppo perch i musicisti sono diventati delle star che non vogliono pi montare e smontare ...non vogliono fare km...ma vogliono guadagnare molto e avere un carnet di serate molto ricco senza muovere un dito e quindi si improvvisano cantanti e lavorano possibilmente da soli!!!!!!!!!! Per la legge un cantante non un musicista ..e allora come campiamo noi??? Dobbiamo bussare e picchiare a mille porte sentendoci rispondere " Siamo al risparmio "...oppure " Il cantante l'elemento di cui possiamo fare a meno perch ci arrangiamo lo stesso"...Accetto suggerimenti !!! Dany.
luned 14 maggio 2001 18.34 Prova per nuovo stile...
domenica 13 maggio 2001
00.49 per gioca52: perche non ti rivolgi alla guardia di finanza per esempio? E una bella denuncia al nostro ente preferito cioe' all'enpals? Se mi permetti, le tue lamentele e l'invito a non andare a votare di certo causato dalla consuetudine di considerare ogni cosa legata alla politica. Il problema non se governa la destra o la sinistra, ma se noi musicisti abbiamo le palle oppure no!!! Di un sindacato politicizzato non me ne faccio nulla, solo l'unione fra musicisti, sancita in modo apartitico e apolitico potra' far sentire la propria voce per molti anni...se no...se cambia il governo non serve piu a nulla. E' una mia opinione...Julian karbon37@hotmail.com
00.01 Cari amici e conoscenti, ieri l'altro ho partecipato ad un incontro sulla musica, sui giovani, sui diritti dei lavoratori dello spettacolo ecc. Ieri ho suonato per la chiusura della campagna elettorale: SENZA PERMESSO SIAE, SENZA AGIBILITA', SENZA NORME DI SICUREZZA, SENZA CONTRATTO, PAGATO BENE, SENZA RICEVUTA, SENZA FATTURA, SENZA ASSICURAZIONE, SENZA ASSUNZIONE ...
Inizio alle 18, piazza principale, fine alle 19. Soldi subito, una stretta di mano (un senatore, un deputato, un presidente di provincia, tanti dirigenti di partito, un sindacalista della cgil ... ) smonto e me ne torno a casa. Ho allora capito che da qualunque parte o vince Rutelli o vince Berlusconi non cambier nulla. SIAMO NOI CHE CREDIAMO NEGLI IDEALI ... CI CREDIAMO SOLO NOI PERO'. CARI AMICI E CONOSCENTI NON ANDATE A VOTARE CHE TANTO NON SERVE.
......E SE IL 14, IL 15, IL 16 ... E MAGGIO, GIUGNO... E 100 GIORNI E DUECENTO.... CAMBIERA' QUALCOSA VI PREGO FATEMELO SAPERE CHE TANTO IL MIO INDIRIZZO L'AVETE E PROMETTO CHE ORGANIZZIAMO UNA FESTA E SUONERO' AGGRATISE ....... OPS! Scusate non potr perch se le cose cambieranno sar regolarmente CONTATTATO, INGAGGIATO, CONTRATTATO, ASSICURATO, TUTELATO, CONTRIBUTATO E Alleluiahhhhhh PAGATO (il giusto).
23.00 un cordiale saluto a CARMEN, MARCO e a quanti volevano partecipare al convegno di Rimini ma sono rimasti intrappolati da disguidi vari; ci rivedremo comunque presto; anzi, perch non costituire una Unit Di Base (UDB) del SOS presso di voi ? - cordialmente franpa@fasolmusica.it
23.00 .... per via dell' Associazione dei musicisti della CGIL... anche noi abbiamo avuto notizia; per con i sindacati confederali abbiamo grossissime incomprensioni: non conoscono affatto il nostro lavoro, il lavoro "intermittente" e le problematiche connesse; basta pensare che ci ritengono dei "privilegiati" rispetto alle altre categorie di lavoratori perch a noi BASTANO 120 contributi all' anno per maturare l' annualit valida ai fini pensionistici; come ? - dicono - tutti i lavoratori ne fanno quasil il triplo! NON CI CONSIDERANO LAVORATORI # sos@fasolmusica.it
12.03 Mi scuso per il ritardo in merito alla relazione sull'incontro al Disma, purtroppo il SOS ancora basato esclusivamente sul volontariato ed io che ero stato incaricato di redigerla, nel fine settimana "sono andato a suonare (grazie a Dio)". La relazione ora pronta e il nostro tecnico del sito - il caro Davide Verzellesi (volontario anche lui) - lo inserir a momenti! victor.solaris@libero.it
20.59 Sono molto molto Spiacente di non essere stata prestente a Rimini il 30 aprile all'assemblea, avrei voluto, pultroppo ho avuto lo sfratto da casa e ' sono stata costretta a rinunciare per un tempestivo trasloco che ho dovuto fare il giorno stesso. Ma mi hanno riferito delle cose tendenzialmente positive, mi confermate? carmenlouis@jumpy.it
03.43 So che a Torino c' stata nel mese di marzo una conferenza di carattere sindacale nella quale stata presentata l'associazione musicisti italiani, o qualcosa di simile in seno alla CGIL. Ben vengano iniziative di quel genere ma non sarebbe meglio perlomeno agire in accordo? Chi sa qualcosa si faccia avanti
00.13 Sono dispiaciuto per non essere stato presente al DISMA,ma ho avuto un guasto in autostrada con la mia auto e non ho potuto ragguingere Rimini perche' purtroppo il carro attrezzi non andava in quella direzione. Spero tanto che le parole di Pagnoni siano di buon auspicio per tutti. calappa@inwind.it
14.25 potevamo essere anche una qualche decina in pi al convegno del SOS a Rimini: non stato un incontro inutile e, se come ha assicurato il neocommisario dell' Enpals che parso persona per bene, partir la commissione per la revisione di tutta la normativa del settore, molto probabile che qualcosa di positivo verr raggiunto. Vi terremo informati anche a mezzo del nostro sito web. sos@fasolmusica.it
08.47 Come si fa ad abbandonare la siae e quindi depositare le proprie opere presso un'altra societa'? Nel caso fosse possibile farlo che fine fanno i diritti dei brani depositati alla siae? Cosa rischia il compositore che lascia la siae per la Sacem? Attendo risposte Grazie
23.58 A Pesaro chi vuole ha a disposizione uno spazio con 50 sedie per incontrarci e discutere dell'sos e dei nostri problemi, della nostra organizzazione etc. Chi vuole mi contatti.gioca52@inwind.it
23.56 A parte chi stato bloccato da qualche guasto all'auto, dove erano i mille e mille incazzati che sbraitano che deve cambiare e che cos non si pu andare avanti? Comunque non eravamo pochi questa volta e abbiamo dato l'impressione di esserci al "nervosissimo" della siae ed al " compassato" dell'enpals. Alla prossima. gioca52@inwind.it